Тема о взаимоотношениях милиции и населения. Очень хочется, чтобы тема не превратилась в полигон для сведения счетов между противоборствующими группировками. Не забывайте простую истину:Каждый народ заслуживает то, что имеет ( в моей интерпретации). Давайте поговорим о том, как найти взаимопонимание, сделать так, чтобы милиция, если не стала, то хотя бы приблизилась к тому, какой ее хочет видеть население... Хочется, чтобы разговор получился конструктивным и не состоял только из взаимных обвинений.
Милиция и общество
Сообщений 1 страница 30 из 64
Поделиться22009-10-05 12:41:26
Милицию и население хочется видеть законопослушными, тогда будет взаимопонимание и уважение.
Но в нашем государстве, при чем с нашим русским менталитетом на данной стадии не возможно.
Поделиться32009-10-16 21:55:16
Может конечно выглядит глупо,но тем не менее,надо просто взять пару гражданских лиц на дежурные сутки,что бы поняли что это за работа,а там глядишь по сарафанному радио и позитивные отзывы пройдут по населению 
Поделиться42009-10-16 22:45:32
Может конечно выглядит глупо,но тем не менее,надо просто взять пару гражданских лиц на дежурные сутки,что бы поняли что это за работа,а там глядишь по сарафанному радио и позитивные отзывы пройдут по населению
Алексей, зачастую мнения навивают в гаражах, в подъездах....
За бутылочкой пива. Каждый рассказывает свою историю, причем, не обязательно произошедшую с ним, и сразу, каждый из этих умников, при первом же случае врубает, как ты сказал: сарафанное радио. И не обязательно всех этих дегенератов, хотя, конечно, судить о всех не стоит, надо тащить к себе на сутки. Я неоднократно убеждался, что достаточно с каждым, опять же при случае, даже в том же гараже, побеседовать о реальном мнении, о тех или иных моментах и сразу мнение о сотрудниках милиции меняется. Причем в корне и надолго. Но почему-то в данном случае "радио" уходит на другую волну. Оно не работает. Потому-что каждый не хочет потом ронять свой "наговоренный авторитет" перед своими друзьями и знакомыми.
Мнение о милиции бытует разное, но в основном: весь гражданский контингент склонен к негативу.
Необходимо открыто объяснять каждому, доступно, интересующие вопросы.
Может быть, а я на это искренне надеюсь, на форуме будет очень много пользователей, причем часть из них - гражданские.
Но простым, элементарным общением и объяснением, мы найдем общий, правильный язык. А вот тогда и "сарафанное радио" будет работать, потому-что при общении факты будут, а не нелепая гаражная болтовня....
Отредактировано Tornado (2009-10-16 22:47:20)
Поделиться52009-10-17 12:53:38
Может конечно выглядит глупо,но тем не менее,надо просто взять пару гражданских лиц на дежурные сутки,что бы поняли что это за работа,а там глядишь по сарафанному радио и позитивные отзывы пройдут по населению
Идея неплохая сама по себе, но невыполнимая. Пока в дежурную часть экскурсии водить запрещено
, и не в каждую дежурную часть из за "специфических" выражений сотрудников, можно простых граждан пускать, они могут быть не готовы к такому количеству и разнообразию нецензурщины и полного впечатления дурдома....
Поделиться62009-10-17 19:22:51
Идея неплохая сама по себе, но невыполнимая. Пока в дежурную часть экскурсии водить запрещено
, и не в каждую дежурную часть из за "специфических" выражений сотрудников, можно простых граждан пускать, они могут быть не готовы к такому количеству и разнообразию нецензурщины и полного впечатления дурдома....
Значит необходимо создать тему, например: "Милицейский язык". Цензура будет, поэтому некоторые термины и выражения нужно будет объяснять подробнее. Глядишь и появиться взаимопонимание....
Поделиться72009-10-17 23:05:25
Мнение о милиции бытует разное, но в основном: весь гражданский контингент склонен к негативу.
Необходимо открыто объяснять каждому, доступно, интересующие вопросы.
Что бы это сделать,сотрудники должны быть специалистами высокой квалификации и,к сожалению,как это не прескорбно,таких на весь отдел мало.
Поделиться82009-10-17 23:30:44
Что бы это сделать,сотрудники должны быть специалистами высокой квалификации и,к сожалению,как это не прескорбно,таких на весь отдел мало.
Ну мы же общаемся, все друг другу понятно, значит вполне достаточно нашей квалификации...
Просто не надо боятся, надо пробовать, раскручивать темы....
Если мы будем сидеть ждать повышения своей квалификации или просто сидеть и ждать, то от этого форум не увеличится, а он должен развиваться, быть интересным и привлекать людей....
Интерес общения превыше всего...
Поделиться92009-10-18 02:16:31
Мы имеет то, что мы имеет, это верно. Во времена так называемой демократии, народу совершенно открутили гайки! Каждый считает, что он может делать все, что угодно. Население не уважает милицию, но и сотрудники милиции не с Марса прилетают, они тоже из населения. В советские времена человек в форме был на самом деле представителем власти, его боялись, но и уважали, и каждый знал, если у него проблема, надо смело идти к милиционеру, он поможет! И сотрудник милиции соответствовал своему положению, он был вежлив и добросовестен. У него была достойная зарплата (во всяком случае больше, чем у инженера, и всякие льготы) и ему было за что держаться. И он знал, что в случае чего, о нем или его семье позаботится государство. И если и бывали случаи превышения полномочий, взятки и т.д. это были единичные случаи. И на начальство тоже можно было положиться. Сейчас же все с точностью до наоборот! Нормальных людей в милиции - единицы! и те норовят сбежать куда подальше! Зарплата - не смешите меня, это даже зарплатой нельзя назвать! Государство плевало на своих же защитников! За что людям держаться-то! Народ приходит устраиваться на работу, официально думая, что будет хапать взятки, сколько сможет! Лично такое слышала, была в шоке. И народ власти совершенно не боится, что угодно могут ляпнуть, послать куда подальше! Ну прямо, как в революцию "верхи не могут, низы не хотят"! Милиция с криминалом слилась полностью! И пока не произойдет обратного разделения на "хороших" и "плохих" ничего не измениться.
Со своей стороны могу только призвать сотрудников милиции вести себя культурно с гражданами, даже если очень хочется нахамить. В конце концов никто никого на аркане в милицию не тащит. Пришел служить народу, будь любезен вести себя прилично! А то у нас слово милиционер будет скоро нарицательным, олицетворяющим собой хамство, грубость и скотство. А хочется с гордостью говорить, что я - сотрудник милиции!!
Поделиться102009-10-18 18:46:52
Целиком и полностью согласен,и поддерживаю предыдущего участника,пришел-будь добр работать,а не жадно озираться по сторонам,искать где бы хапнуть
Поделиться112009-10-18 21:10:14
Согласен, разделение на "хороших" и "плохих" очень многое изменит. Но раздел этот очень легко может сделать наше государство: одним - прекратить воровать и обирать, другим - достойный уровень жизни. Все очень просто, имхо. Видимо кому-то выгодно все оставлять на "своих" местах. Сотрудники уже привыкли, а другие (плохие) даже что-то приносят. Надо понять разницу: неимоверное желание, как сотруднику милиции, служить закону - одно, элементарно выжить при этом - совершенно другое. Если бы наше правительство объединило две эти разницы, тогда тот кто действительно хочет служить, будет называть себя "сотрудником милиции", а кто пришел от армии покосить, или пользуясь должностью граждан обирать покатится на все четыре стороны.....
Отредактировано Tornado (2009-10-18 21:11:30)
Поделиться122009-10-19 20:05:52
Все это верно, но поминается одна фраза пока не будут достойно платить толка не будет.
Да вот еще мы все ругаем американцев, но одна фраза: мы не такое богатое государство что бы держать бедных полицейских говорит о многом.
Будут платить нормально и пойдут нормальные люди адекватные.
Поделиться132009-10-20 20:43:00
Согласен, нормальная оплата может сразу и сильно все изменить. Многие задумаются о месте своем. Взрастет исполнение, которое не будет ни от кого зависеть. Вот только когда о нас вспомнят по настоящему?
Поделиться142009-10-21 15:28:17
Ох, боюсь о нас не вспомнят никогда! Работаем же, и ладно! А вообще со школы надо начинать людей воспитывать! Нам раньше, в советское время, все время про Родину, про народ, про патриотизм говорили. Что надо быть честным, достойным! И мы стремились к этому, подлым и хапугой было просто стыдно быть! А сейчас все с точностью до наоборот! Хапай сколько можешь! Выиграй супер приз! А про то, что надо вообще-то работать ни гу-гу! Тем, кто сейчас взятки берет, даже если повысить зарплату, все равно будут брать! Натура такая! им всегда мало! Так что борьбу надо вести по двум направлениям - воспитание и повышение зарплаты! Только кто бы нас таких умных послушал еще!!
Поделиться152009-10-21 15:52:55
Так что борьбу надо вести по двум направлениям - воспитание и повышение зарплаты! Только кто бы нас таких умных послушал еще!!
Боюсь по двум направлениям будет не очень эффективно, перевоспитать привыкшего ежедневно брать- невозможно, это часть его работы, причем, для него- основная. То, что вор должен сидеть в тюрьме, должно стать аксиомой, может это его остановит.
Поделиться162009-10-21 19:18:22
Здесь рассказано о том, как два брата, работающие в правоохранительных органах, постреляли в ресторане в своих оппонентов из травматического оружия во время вспыхнувшей ссоры. Обсуждать это можно в почти в любой теме Милицейских будней. Пресса о милиции, например. Весь интернет забит заголовками:
В отношении стрелявшего в людей милиционера возбуждено уголовное дело
Милиционеры расстреляли посетителей ресторана
Сотрудник прокуратуры и милиционер устроили стрельбу в самарском ресторане
Милиционер и прокурор устроили стрельбу в ресторане
В самарском ресторане произошла перестрелка. Ранены три человека
Мало того, что ни один из заголовков не отражает сути произошедшего, в каждом из них - преднамеренная ложь, настраивающая общество против сотрудников милиции. Можно, конечно, в суд подать за такие заголовки и выиграть.
Я по этой теме уже высказался, пить надо меньше и пистолетами, хоть и травматическими, поменьше размахивать.
Хочу только добавить, что авторам приведенных выше заголовков можно и благодарность вынести, от всей самарской милиции за то, что граждане, прочитав это, просто воспылают любовью и уважением ко всем сотрудникам правоохранительных органов. Ведь у нас в России как? Бьет, значит любит. Боится, значит уважает.
Так, глядишь, граждане и призадумаются, чего это милиционеры по всей России стрельбу открыли? Так ведь можно и на пулю напороться, может лучше не нарываться в общении с милиционером, не хамить ему, не провоцировать, а любить и уважать? В США никого не удивляет, если полицейский попросит честного гражданина положить руки на капот. А у нас тебе в лицо плюнут и пригрозят увольнением.
Не понимает наше правительство, что уважают силу, а слабость презирают. А милиция у нас слабая именно благодаря руководству.
Поделиться172009-10-21 20:36:11
Полностью согласен, увольнением грозят все и вся. Видимо на самом деле считают: держать в боязни лучшая мера. Это про руководство конечно. А граждане наши золотые зачастую присутствуют в кабинетах у начальников, когда те, в свою очередь, выплескивают свой негатив, грозят этим самым увольнением не обращая внимания, что посторонние впитывают эти слова как губка. Соответственно от каждого второго "лохматого" гражданина слышно направо и налево: "считай, что ты уволен". И это не смотря на элементарные, законные требования. А ведь каждый руководитель прекрасно знает сколько необходимо времени и сил, что бы подготовить, как минимум, одного достойного кадра. И как его потом легко можно отправить в народное хозяйство. Видимо, все потому, что в какой-то мере нашему руководству на нас, мягко говоря, наплевать. у нас же аксиома: начальник всегда прав... Уже давно никто не интересуется о личной жизни сотрудников, никому не интересно. А мотом возникают глупые вопросы. Почему тот застрелился, а тот других застрелил...и т.д. Это, несомненно, зависит от самих сотрудников. Если нет мозгов, то им не то что в милиции, им на гражданке-то делать нечего. Психушка плачет по ним. Оговорюсь, все из-за того, что начальство легко расстается с квалифицированными кадрами, а берут молодежь с улицы, которые сами только что выкинули бутылку пива. Психика у них - ноль. Половина не служили, пороха не нюхали. Правильно заметили ранее: кадры необходимо готовить в специализированных учебных заведениях. Что-то вроде полицейской академии. А это дело претворить в жизнь может только наше государство, наше правительство...
Будем ждать. Дождемся ли?...
Поделиться182009-10-22 19:09:20
Ну про стрельбу, это конечно что ж, это не плохо тож.
Ну ведь посмотрите люди-то были ни вот лейтенанты сопливые???????
Милиционер работал в УБОП или МОБУ точно не скажу, а вот трое так сказать пострадавший имеется информация, что они бывшие члены ОПГ....
Ни что не навивает на ум, мне очень и многое.........
Ваше мнение интересно??????
Поделиться192009-10-23 20:23:17
Мне кажется надо пока объединить темы: "Милиция и общество" и "Работа в милиции". В них пока одна тема...
Поделиться202009-10-24 21:47:43
Я думаю что не стоит, принципы разные, да и темы сами по себе интересные по-отдельности.
Поделиться212009-10-24 23:27:02
Мне кажется надо пока объединить темы: "Милиция и общество" и "Работа в милиции". В них пока одна тема...
Темы, конечно, пересекаются, это очевидно. Но по другому и быть не может, милиция и общество неразделимы, а работа в милиции напрямую связана с обществом. Надо повнимательней посмотреть сообщения в обеих темах, может быть, часть перенести из одной в другую, посмотрим, как сделать удобнее, но в любом случае линии тем, не только этих, порой будут пересекаться.
Поделиться222009-10-28 10:47:31
В США никого не удивляет, если полицейский попросит честного гражданина положить руки на капот. А у нас тебе в лицо плюнут и пригрозят увольнением.
Вот вам еще одно подтверждение тому, что в России приучены не подчиняться законным требованиям сотрудников милиции и вообще каким- либо законам. Чем это закончилось, читайте ниже.
В Туве скончался школьник, в которого выстрелил инспектор ГИБДД
РИА Новости. Школьник, в которого в воскресенье при досмотре автомобиля в селе Кызыл-Мажалык в Туве выстрелил из табельного оружия инспектор ГИБДД, скончался в среду утром в больнице, его одноклассница, в которую срикошетила пуля, находится в тяжелом состоянии в реанимации, сообщила РИА Новости представитель Следственного управления СКП РФ по республике.
"Сегодня утром мальчик скончался, девушка находится в реанимации. По оценке врачей, ее состояние тяжелое, но стабильное", - сказала собеседница агентства.
"Инспектор ГИБДД, стрелявший в несовершеннолетних из табельного оружия, в настоящее время находится дома под подпиской о невыезде", - добавила она.
Как установило следствие, в минувшее воскресенье, 25 октября, около 22.00 (18.00 мск) в селе Кызыл-Мажалык Барун-Хемчикского района Тувы группа из трех инспекторов ДПС, осуществляя рейд на служебной автомашине, остановила автомашину ВАЗ-2106. За рулем автомобиля в нетрезвом состоянии находился 17-летний учащийся 11 класса местной школы.
Сотрудник ДПС - 30-летний Борбак-оол Баир - потребовал водителя выйти из машины, однако несовершеннолетний вынул из куртки предмет, похожий на пистолет, и начал угрожать ему, уточняет СКП. После этого милиционер выстрелил в него из пистолета Макарова. Пуля, пройдя сквозь шею подростка на вылет, попала в сидевшую в машине 17-летнюю девушку, учащуюся 11 класса этой же школы, отмечает ведомство.
Оба пострадавших поступили в центральную районную больницу - молодой человек с огнестрельным ранением шеи, девушка - с огнестрельным ранением брюшной полости.
Уголовное дело возбуждено по части 3 статьи 286 УК РФ (превышение должностных полномочий, совершенное с применением оружия, с причинением тяжких последний), которая предусматривает лишение свободы на срок до десяти лет.
По данным Тувинского СКП, уголовное дело возбуждено для установления правомерности применения сотрудником милиции табельного оружия. Для этого необходимо проведение судебных экспертиз, очных ставок, допросов всех участников происшествия и также иных следственных действий.
Оценка правомерности применения сотрудником милиции табельного оружия будет дана по результатам проведенного следствия.
Это не первый громкий инцидент в республике за последнее время, связанный с сотрудниками милиции. Так, в минувшую субботу, в республиканском городе Кызыле старший лейтенант Аяп Павлов в состоянии алкогольного опьянения застрелил командира взвода ДПС и ранил инспектора, находившегося за рулем. После этого Павлов покончил жизнь самоубийством.
В связи с произошедшим глава МВД РФ Рашид Нургалиев по поручению президента РФ отстранил от должности министра внутренних дел республики Тыва Виктора Лесняка. Группа сотрудников центрального аппарата МВД РФ в воскресенье вылетела в Туву для всестороннего расследования ЧП.
Глава МВД РФ генерал армии Рашид Нургалиев провел в минувший понедельник в Москве в режиме видеоконференции оперативное совещание с руководителями региональных подразделений, посвященное мерам по укреплению дисциплины и предотвращению чрезвычайных происшествий в милиции.
Нургалиев потребовал от начальников МВД, ГУВД и УВД по субъектам РФ взять под личный контроль исполнение нормативно-правовых актов, направленных на укрепление дисциплины в органах внутренних дел, и повысить контроль за профессиональной подготовкой личного состава российской милиции.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Лично мое мнение. В других сообщениях информационных агентств отмечалось, что машина, которую остановили инспектора, выписывала "кренделя" и "зигзаги" на дороге. Так что оспаривать правомерность остановки автомобиля нет смысла. Мало у нас что- ли пьяных убийц и просто убийц по дорогам разъезжают? Когда на сотрудника милиции в темноте направляют предмет, похожий на пистолет и угрожают, он что должен делать, убегать? По логике нашего министра- да. Определить,17 или 18 лет нарушителю, в такой ситуации невозможно, и закончиться это все могло еще плачевней- на дороге бы остались три трупа инспекторов, дома их осиротевшие дети, а "мальчик" бы уехал. Я думаю, если бы ситуация не развивалась стремительно, выстрела бы не последовало, и нарушитель вместе с автомобилем был доставлен туда, куда положено в таких случаях.
Поделиться232009-10-28 14:00:59
Лично мое мнение. В других сообщениях информационных агентств отмечалось, что машина, которую остановили инспектора, выписывала "кренделя" и "зигзаги" на дороге. Так что оспаривать правомерность остановки автомобиля нет смысла. Мало у нас что- ли пьяных убийц и просто убийц по дорогам разъезжают? Когда на сотрудника милиции в темноте направляют предмет, похожий на пистолет и угрожают, он что должен делать, убегать? По логике нашего министра- да. Определить,17 или 18 лет нарушителю, в такой ситуации невозможно, и закончиться это все могло еще плачевней- на дороге бы остались три трупа инспекторов, дома их осиротевшие дети, а "мальчик" бы уехал. Я думаю, если бы ситуация не развивалась стремительно, выстрела бы не последовало, и нарушитель вместе с автомобилем был доставлен туда, куда положено в таких случаях.
Я согласна! Ситуация могла быть разной, и описать ее сухим языком статистики трудно! вот читаю "скончался школьник", а перед глазами мальчик 10 лет! потом читаю дальше, оказывается не мальчик вовсе! А лось! Да еще пьяный! Он в 17 лет как за руль то сел? Или у нас закон изменился и права не с 18, а с 17 лет дают? А согласно данной сводке, можно подумать, какой козел этот сотрудник! Ребенка застрелил из табельного оружия!! просто негодяй!! А ребенка уже и пороть нельзя! его в тюрьму сажать надо за пьянство за рулем! Перед девчонкой хотел пофраериться! Вот и доигрался!
Поделиться242009-11-08 00:04:02
В УВД Новороссийска осудили поступок майора Алексея Дымовского, разместившего в интернете видеообращение к премьер-министру Владимиру Путину, в котором милиционер критикует свое руководство.
В частности, он рассказывает о многочисленных злоупотреблениях милицейского начальства, которое заставляет подчиненных раскрывать несуществующие преступления и отправлять за решетку невиновных людей.
Сегодня коллеги Дымовского собрались на экстренное совещание. Они отметили, что опер’а, поступая на службу, знают о предстоящих трудностях, низкой зарплате и ненормированном рабочем дне.
Именно эти вопросы, по мнению собравшихся, поднимал в числе других Дымовский в своем видеообращении.
Между тем, факты, изложенные в видеообращениях сотрудника Новороссийского УВД намерена рассмотреть Общественная палата России.
Как заявил ее член, адвокат Анатолий Кучерена, во избежание возможных санкций и преследований Общественная палата готова взять майора под защиту.
Поделиться252009-11-19 14:39:14
В Туве скончался школьник, в которого выстрелил инспектор ГИБДД
В Туве инспектор ГИБДД, стрелявший в школьников, арестован
В Республике Тува сотруднику дорожно-постовой службы, стрелявшему в школьников, предъявлено обвинение в превышении должностных полномочий. В его отношении избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
Сотруднику ДПС, который стрелял в двух несовершеннолетних, предъявлено обвинение в превышении должностных полномочий, совершенном с применением оружия и причинением тяжких последствий.
Напомним, инцидент произошёл в одном из посёлков области, когда сотрудник ДПС Баир Борбак-оол пытался остановить машину, за рулем которой находился одиннадцатиклассник местной школы. По словам правоохранителя, подросток был пьян, хотя позже эксперты доказали обратное. По версии подследственного, прежде чем открыть огонь на поражение по детям, правоохранитель выстрелил в воздух. Школьники, якобы, ответили угрозами и “попытались вытащить предмет, похожий на пистолет”, и опять-таки эксперты не нашли и намёка на оружие. Как сообщал корреспондент Открытого информагентства, милиционер выстрелил и попал в шею школьнику и в область живота его однокласснице, сидевшей рядом.
Подросток погиб на следующий день в больнице. Девушка в настоящий момент выписана из больницы и находится на амбулаторном лечении, сообщает СКП РФ. Ранее МВД Тувы сочло действия гаишника, который выстрелил в школьника при досмотре машины, правомерными.
По ходатайству следствия инспектора заключили под стражу.
Расследование уголовного дела продолжается.
===================================================================================================================
Мне вот только одно непонятно. С чего это вдруг сотрудник применяет оружие? Неужели такие нервы слабые? Даже если и так, то он и без оружия прекрасно бы справился, тем более был не один. Не верю я, что неправомерно, был повод, скорее всего. Кому верить, не понятно, одни утверждают официально, что оружие или муляж у погибшего был, другие- что нет.... Но в одном я уверен, если бы погибший вел себя адекватно, ничего подобного не произошло. Законы надо соблюдать, с его нарушения все и началось.
Поделиться262009-11-21 16:34:58
Леонид Радзиховский, публицист : Ментофобия
21.11.2009 | 09:33
Разоблачения Дымовского сами по себе – очень слабенькие, как и сам он выглядит жалко. Но он просто сорвал крышку – и хлынули новые и новые горячие потоки.
Общество слышит и видит как всегда то, что хочет.
А хочет оно слышать, что (перефразируя классику) : «из всех чиновников самые отвратительные сволочи – милиционеры».
Я не адвокат милиции.
Вооруженные мужики не нуждаются в защите.
Но в защите нуждается здравый смысл – хоть в этом случае, хоть в любом другом. И я стараюсь по мере сил соблюдать хоть какую-то объективность и отделять обвинения разумные от безумных.
Мера опасности милиции определяется не отдельными, вполне реальными преступлениями ментов, а их статистикой. Как и мера пользы от милиции определяется не отдельными блестящими расследованиями, героическими поступками и т.д. а все той же скучной и холодной общей «статистикой раскрываемости».
Статистика преступлений в России такова (по разным источникам она иногда различается, но в этих случаях беру средние цифры).
На 100 миллионов взрослых в России совершается в год до 30.000 убийств. Ежегодно осуждается за различные преступления около 1 млн.человек – один из 100 взрослых людей.
В МВД работают около 2 млн.человек, которые расследуют свыше 1,5 миллиона преступлений в год.
Общая раскрываемость составляет немногим более 50%.
Насколько эффективна такая работа? Специалисты говорят, что в Европе норма преступлений на одного полицейского выше и раскрываемость – выше. Как, впрочем, и вообще у них любой труд эффективнее, чем у нас.
Сами милиционеры убивают из огнестрельного оружия около 150 человек – при арестах, иных операциях – 0,5% от общего числа убитых за год. При этом потери среди милиционеров при исполнении служебных обязанностей – 2.655 человек за 2003-2009 год. Если вычесть убитых во время боевых действий и вялотекущей гражданской войны на Северном Кавказе, то останется около 1.500 человек, т.е. где-то свыше 200 человек в год – 0,1% от числа сотрудников МВД.
За различные преступления осуждается в год 2.000 сотрудников МВД (данные 2007 года) – примерно один из 1.000 сотрудников.
Если верить что эта статистика точная, то получается, что милиция хоть и не ангелы, но самая законопослушная часть общества – преступность среди «человеков с ружьем» в 10 раз ниже, чем среди «человеков без ружья».
Но поскольку ясно, что преступления среди «своих» расследуются крайне неохотно, надо число преступлений, совершенных милиционерами умножать на неведомый коэффициент.
Однако, оценить этот коэффициент все же можно. Если гаишник берет взятки это не попадет ни в какую сводку. Но если человека забили в милиции насмерть, изнасиловали, изувечили, если милиционеры занимаются разбоем или грабежом, то такие факты, скорее всего не спрячешь.
Поэтому, сделаем сильное (заведомо слишком строгое) предположение. Будем считать, что все эти две тысячи «ментов» осуждены только за преступления, которые не скроешь – убийство, покушение на убийство, изнасилование, разбой и т.д. Всего таких преступлений совершается в год около 200.000. То есть даже по такой – повторяю, заведомо слишком строгой в отношении милиции оценке – они повинны лишь в 1% преступлений. При этом 2 млн. сотрудников МВД – это примерно 2% от взрослого населения страны.
«Но они же должны быть законопослушнее всех !» - верно, должны.
«Но у них же соблазн больше всех – они вооружены, они знают, как скрыть преступление, они считают себя безнаказанными !» - тоже верно.
Мораль по-моему очевидна. Милиция, как ни удивительно, в среднем состоит из людей не хуже и не лучше, чем все остальные.
Что конечно плохо – полагаю, что в более благополучных странах полиция составляет самую законопослушную часть общества. Их законополслушного общества.
А у нас милиция составляет не самую законопослушную часть нашего вообще не слишком законопослушного общества. Но несправедливо говорить о «ментах», как о каких-то особо вредных человекоподобных обезьянах с палочками и пистолетами…
Впрочем, любая фобия удобна : иначе бы фобий не было. И доводами рассудка не лечится – иначе их, опять же не было бы. Ментофобия – не исключение.
Откуда берется ментофобия? По разговорам с людьми знаю – почти никто из проклинающих «ментовской беспредел», сам лично с ним не сталкивался – не был избит, ограблен (разве что гаишнику платил). Но твердо знает, что вообще менты – убивают, насилуют и т.д. Откуда знает? Из СМИ. Читает про те или иные случаи и безусловно (и часто бессознательно) обобщает это, переносит на всех милиционеров. Почему?
От отношения к государству в целом. Российский подданный (граждан у нас нет) боится государства – как чужой, грубо-насильнической силы. Не рассчитывает на помощь (а на подачки – надеется). Только внешняя, слепая, корыстная сила. И эти представления концентрируются в отношении к милиции – главному институту власти, ее основной опоре.
Да, по цифрам, по статистике милиция далеко не так ужасна и преступна, как по слухам о ней. Но в любом случае кроме насилия – более или менее грубого – там рассчитывать не на что. Вот это вполне адекватная оценка, к которой уж добавляется смесь фактов и мифов – и возникает ментофобия. Как псевдоним фобии самой власти …
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ
Поделиться272009-11-27 14:56:30
Новый ролик о милиции вызвал восхищение интернет-пользователей. Но сначала советую прочитать следующее за этимсообщение
"Вести ФМ"
Николай Осипов
Новое милицейское видео в Интернете. http://www.youtube.com/watch?v=JyOxh0nF2Q4 http://www.russia.ru/video/news_8435/ На этот раз людей в погонах не в чем упрекнуть. Сотрудники ГИБДД сами опубликовали видеозапись конфликта с нарушителем правил дорожного движения. Водителем оказалась женщина, которая представилась помощницей депутата и буквально засыпала милиционеров угрозами и оскорблениями. Все происходящее запечатлела бортовая видеокамера. В первый же день запись стала не менее популярна, чем последние скандальные видео-разоблачения в МВД. Милицейские будни в материале корреспондента радио "Вести ФМ" Николая Осипова.
Пробка на дороге, один из московских перекрестков, патрульная машина минует светофор. Вдруг наперерез, через встречную полосу, выруливает черный джип - водителю явно надело ждать. Сотрудники ДПС, ошеломленные беспардонностью водителя, следуют за ним, через несколько метров джип тормозит и из салона выходит блондинка. Только никакой романтики.
Едва выйдя из машины, девушка начинает трясти перед лицом офицера удостоверением помощника депутата, обещает всех уволить и осыпает патруль оскорблениями. Это видео записано на бортовую камеру милицейского автомобиля. Обычно ролики записывают сами водители, демонстрирующие хамство со стороны инспектора, нарушения должностных инструкций и прочие обличающие моменты из жизни сотрудника ГИБДД. Но этот ролик наглядно показывает, что и водители далеко не всегда бывают положительными героями. Блондинка достает мобильный телефон, кому-то звонит, жалуется и передает трубку офицеру
Та же истерика в телефоне. Похоже, что инспектора еще раз пообещали уволить, разгневанная блондинка в итоге лезет в салон патрульного автомобиля и начинает откручивать бортовую камеру. На этом ролик заканчивается.
Этот ролик за пару дней посмотрели десятки тысяч человек, он стал не менее популярен, чем истории последних месяцев с разоблачениями, скандалами и видео-признаниями бывших и действующих сотрудников МВД. Но на этот раз пользователи Интернета на форумах не осуждали милицию, а, наоборот, поддерживали, восхищались выдержкой инспектора и клеймили невоспитанную блондинку.
Можно предположить, что в видеоархиве каждого отдела ГИБДД можно найти немало подобных записей, разбивающих устоявшийся стереотип, будто инспектор почти всегда - вымогатель денег, а водитель - его жертва. "Беспристрастный свидетель" способен защитить обоих и показать правду. Лидер движения автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков уже давно агитирует за повсеместное использование таких устройство.
"Это делается по образу американских патрульных автомобилей. Эта аппаратура записывает на жёсткий диск всё, что происходит внутри, в салоне, и также записывает всё, что происходит впереди и сзади автомобиля. Необходимость такой аппаратуры крайне актуальна, поскольку имеется коррупционная составляющая в отношениях между сотрудниками и ДПС и водителями зачастую. Бывают и конфликтные ситуации, когда либо одной, либо другой стороне очень сложно доказать объективную картину происходящего. Данный случай показывает, что как раз такая аппаратура прекрасно работает. Был ещё один аналогичный случай, когда система видеофиксации записала поведение задержанного водителя, который бил себя по лицу", - комментирует Лысаков.
Такое видео действительно было. Инспектор составляет протокол, а водитель угрожает, что обвинит его в избиении, и тут же сам себя бьет кулаком в челюсть. Узнав, что в машине камера, нарушитель успокаивается. Это бортовые устройства начали устанавливать не так давно. Они постоянно фиксируют все происходящее, и их, кстати, рекомендуют использовать и самим водителям. Прибор работает от прикуривателя и может стать хорошим свидетелем в случае конфликтной ситуации. А конфликты на дороге - не редкость. Публикуя подобные записи, водители в некотором роде подвергают публичному осуждению героев этих сюжетов.
Например, в еще одном девушка за рулем перегородила дорогу, затормозив на пешеходном переходе. Позади - огромная пробка, люди пытаются выяснить, что случилось и когда она позволит им проехать.
Агрессия на дороге, неоправданная и бессмысленная. А что касается блондинки из джипа, то так и осталось тайной, откуда у нее удостоверение помощника депутата, и что за депутат нуждается в помощи столь эмоциональной особы. По предварительным комментариям экспертов, ее, скорее всего, лишат прав за пересечение сплошной линии, что касается оскорблений, то не известно, будут ли патрульные давать делу ход и обращаться в суд. Слишком много хлопот. Достаточно будет и публичной демонстрации неадекватного поведения.
=============================================================================================
Девушка, наверное, призывы министра услышала, или просто обнаглела от безнаказанности....
====================================================================================
Еще видеоролик, задержанный пытается избить сам себя. Зря ему сказали, что видеокамера включена... Вот с таким поведением я встречался неоднократно, но ни одна провокация не удалась.. http://rutube.ru/tracks/2008346.html?v= … 6653c6f42d
Поделиться282009-11-27 15:22:07
Дискуссия о реформе МВД, похоже, вышла на новый уровень. Глава МВД Рашид Нургалиев сделал неожиданное заявление, поразившее всех. Он, в частности, заявил, что гражданин вправе дать отпор напавшему на него милиционеру. Буквально Нургалиев сказал следующее: "если это нападение, то должна быть самооборона". Как это согласуется с законом и что гражданину будет за такую самооборону - выяснял корреспондент радио "Вести ФМ" Сергей Ткачук.
Ткачук: После последних громких "милицейских" дел у граждан возник законный вопрос: имеют ли они право на самооборону от преступных нападений сотрудников милиции? Такой вопрос задал министру юный спортсмен во время посещения главы МВД спортшколы в городе Щелково. Ответ оказался неожиданным.
Нургалиев: Если идет нападение, то должна быть самооборона. Я иду, допустим, по улице, какой-то милиционер меня начинает бить, на основании чего? Я что - преступник? Конечно, здесь будет та заваруха, о которой мы говорим. Поэтому мы здесь все равны, а гражданин вдвойне равен.
Ткачук: Заявление Рашида Нургалиева о возможности "дать сдачи", если на него напал милиционер, вызвало большую полемику. Опрошенные нами юристы, депутаты и правозащитники придерживаются разных точек зрения. Зам председателя комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков считает, что перед законом действительно все равны. Но выяснять, прав милиционер или нет, надо законным способом, а не при помощи кулаков. Иначе будет хуже.
Гудков: Гражданин по закону не имеет право оказывать сопротивление правоохранительным органам. Если он это сделает, он будет обвинен вплоть до уголовного дела. По большому счету, закон охраняет действия милиционера. Он должен отвечать за свои действия, но ему сначала дают право, а потом уже гражданин будет разбираться, правильно ли действовал милиционер, превысил ли он свои полномочия, не превысил.
Ткачук: Однако ситуация ситуации рознь, говорит глава Московской хельсинской группы Людмила Алексеева.
Алексеева: Если милиционеры стреляют в людей, а такие случаи у нас стали почти обычными, то люди вправе обороняться. Представим такую картину. Майор Евсюков вынул пистолет и начал стрелять. Если бы кто-нибудь сзади ударил бы его по голове так, чтобы он упал, по-моему, это было бы очень правильно.
Ткачук: Только в данной ситуации можно было бы легко доказать правильность поведения того или иного гражданина. В супермаркете были видеокамеры. И преступный характер действий Евсюкова был очевиден. Но они есть не везде, предупреждает адвокат, член Общественной палаты Анатолий Кучерена.
Кучерена: Как потом гражданин сможет доказать, что он давал отпор нерадивому сотруднику милиции? Ведь для того, что бы действия признать законными или нет, должна быть соответствующая проверка правовым путем. Поэтому я считаю, что произошло недоразумение. Потому что, если граждане будут бить собственную милицию, то тогда нам милиция вообще не нужна.
Ткачук: Некоторую ясность в ситуацию вокруг высказываний Рашида Нургалиева попытался внести начальник управления общественных связей МВД России Валерий Грибакин.
Грибакин: Речь идет о том, что если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватно, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и тем более если он применяет насилие, то в этой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление. Здесь возникает институт крайней необходимости и самообороны. И если гражданин не нарушал общественный порядок, не совершал преступления, не находится в розыске, у сотрудника милиции нет повода предъявлять к нему претензии.
Ткачук: Однако сможет ли гражданин потом, если останется цел, доказать в том же суде, что угрозы сотрудника милиции были необоснованны? И была ли самооборона?
Грибакин: Конечно, по этой ситуации проводится либо проверка, либо расследование. Решение принимает суд. И такие прецеденты были, и неоднократно.
Ткачук: Эксперты сходятся в одном: даже после советов министра внутренних дел в отношениях с сотрудниками милиции надо быть предельно осмотрительными. Превратиться из законопослушного гражданина в преступника очень легко.
==================================================================================
Видеоролики о "законопослушных" гражданах, представляю, как они будут вести себя, приняв к сведению "рекомендации" министра
Поделиться292009-11-29 07:33:34
Да Рашид Гумарович как обычно отличился.
Поделиться302009-11-29 12:01:55
Я иду, допустим, по улице,
Ну, положим, по улицам он не ходит, а приемущественно ездит. Я даже поверю, что он сдачи может дать милиционеру, если тот на него вдруг нападет
Но такие советы, ничего не имеют общего с реальной жизнью, и чем меньше граждан примут их как руководство к действию, тем лучше.


